淘宝开店被买家欺诈500刀立不了案的经历【长文慎入】

youling

碰到利用淘宝规则欺诈买礼品卡的买家，各位可以从下面吸取一点灵感，肉身在国外的说不定还可以借鉴一下，这种淘宝基本上倾向于全额退款给买家。而淘宝小二一点权限都没有，警方又认为是经济纠纷不走立案流程。

俺们的全文聊天记录在附件里，淘宝对线记录在#3楼。


5月20号的时候碰到一位买家来买苹果美国的礼品卡，张口就说8000刀，当然实际没有下单那么多。虽然店铺主要以实物商品为主，有时候也会碰到买家要买虚拟商品，比如买Lululemon礼品卡之类的，苹果美国的礼卡也有客户买过，之前都没出过问题。


当然，批量海淘这种事儿大多数时间都是在与商家的系统风控做斗争，所以很谨慎，没有开口就接金额这么高的订单，让他少量购买试试。听了建议之后，对方确实也没说要买那么多了，进入付款流程。

然后出现转折，他没有用这个聊天的账号下单，用了另外一个账号。对于大客流的淘宝店，不用聊天账号下单的情况其实很常见（比如聊天账号的余额不够，或者需要亲朋好友付，另外还有大量客户要求微信沟通，淘宝下单这样，之前其他人的售后中，小二都默认了微信聊天记录的证据性质）。

商家的信息面板显示这俩账号都是注册多年的淘宝账号，不是新账号那种，而且俩账号注册日期很接近，核实了确实是他下的单之后（下单时间、链接、金额、账号名都一致），开始执行他的要求。

接下来一波三折，对方给的接受礼卡的邮箱【[email protected]】被美亚秒砍，几乎是实时风控，当时没有引起足够警觉，只是以为金额较大，且是陌生邮箱的关系。

美亚发邮件说解除风控要2小时候，然后俺说等等再买，对方就急了，俺开始起疑，因为通常来说金额越大的订单，交易的双方都越谨慎。架不住催促，又试了下，用另外一个账号以自己邮箱作为接收端成功买了400刀。期间发现美亚其实限制了每个账号每天只能买500刀，因此第三、四次买四五百刀都没成功，即便是用自己的邮箱作为接收端。

然后他让俺去淘宝买其他店自动发卡的，这里就暴露他目的了，既然他能在俺的淘宝店下单，没必要多此一举。因此越加怀疑对方的动机，让他申请部分退款，退掉还没帮他买的那部分款项。他说他是背着亲属买的，不想让亲属知道。

争执之下他很着急，变着法子让俺买，心底咯噔一下，进退两难，心又想 400 刀还不到 3000 元人民币，可能金额还不够报警立案，是不是要凑够涉案金额这样事后才好让警方介入，又继续给他买。接着又给了他 100 刀礼卡，买到总共 500 刀之后就没买了，让对方发起部分退款，退掉还没买的那部分。对方更急，直接用下单账号申请立即全额退款了，引诱俺说再买一点就给确认收货，然而淘宝的规则是，确认 15 天以内依然可以申请售后退款，因此现在确认收货也没啥意义。

他看没法说动，又使诈说先全额退款，他再补拍。后续俺就坚决中止服务，让其申请部分退款。然后下单人就和俺在淘宝对线了，目前在等待淘宝判定钱打给哪边。

俺试了一些挽救措施。

第一步是核实下单账号留下的收件地址【乔小妹，86-15328637915，四川省 乐山市 夹江县 焉城镇 时代米罗6-23-5 ，000000】，如果是第三者的号被盗用了，那么起码可以提醒他，再不济也可以电话里对峙诈骗者嘛。试探的结果是，这俩号都是对方控制的，不存在第三者，因为下单账号留的电话根本打不通，而且联系乐山当地的派出所去核实有没有这个人也没有结果。

时间已经是傍晚7点过了，打电话给淘宝商家客服，说这是电信诈骗，如果能冻结下单账号，那么他至少不能再去骗其它店铺，涉案资金也可以保住，然而很遗憾，因为淘宝客服全是外包的，一点权限都没有，对方也只能让俺先淘宝举证，把交易挂起，接着让俺去阿里110登记（俺也去登记了屁用没有，根本没有人工客服）。

之后致电了苹果技术支持，接电话的是个低级别的顾问，听完事件经过立即帮俺传达给了客服主管，之后又帮忙联络了苹果美国的专员，等待了几十分钟后，一位台湾口音的华人又回拨过来问了一遍事情经过，让发资料到他们邮箱，俺问苹果美国的专员能否冻结那500美元的礼卡，回复是会调查，并约定了第二天回电的时间。



此外，分别打了本地的和下单账号资料所在地的110以及派出所的电话，想让下单账号所留地址，乐山那边的警察去调查下，结果乐山警方在俺两三次致电之后，只是敷衍说会去核实，根本没有下文，而本地的派出所很快派了4位警察过来，听说发生在淘宝上，就不以为意，让淘宝处理。

第二天下午，苹果美国那边回电说礼品卡确实已被兑换到了大陆外的账号上，并表示要出具法律文书或者直接让警方联系他们，才能冻结礼卡。

能做的都做了，只能先等待淘宝处理，结果是……淘宝光是分配处理的外包客服就花了5天时间，5月21日案发，26号才有淘宝小二反馈，并说经过他们后台调查，没有发现这俩淘宝账号的关联，让去派出所立案，这样他们才能让这笔交易冻结半年时间，等警察处理。

这是最气人的地方，一句查不到对方账号有关联就把责任推干净了，但当时俺同意去派出所，以为可以立案，同时要求小二联系下单账号那边，最好回电说下情况，结果后来小二就消失了，打电话、旺旺发消息找小二人都找不到。



5月24号早上俺去了派出所，把电脑带过去，仔仔细细讲述了完整的经过，警察一听不乐意了，说电信诈骗的立案条件是对方存在虚构事实的地方，并且造成了金钱损失才行，而现在你们的交易处于淘宝挂起状态，也就是损失还没实际造成。另外警察看了聊天记录后说淘宝掌握的数据比他们警察还充分，聊天记录明显证明两个账号存在关联，立不了案，并表示淘宝在推卸责任，因为付款的淘宝账号【逆流的水草】是唯一的且不能重名，既然实控人在聊天时准确报出了账号，不可能没有关联。

目前处于淘宝和警方互相推脱的状态。

回复下评论，有的说苹果已经给出方案，就是让警方联系他们，但实际情况是，警察连怎么用笔记本的触控板翻阅聊天记录都不知道，需要俺教，怎么可能帮忙联系苹果美国。但是他也说，类似的案件诈骗犯所在地都在东南亚，钱大概率追不回，建议俺投诉淘宝。俺说能不能追回随缘，但起码要把涉案的两套账号、银行卡都给封掉，这样俺和诈骗犯算损失五五开了。

另外正在尝试各位建议的杭州互联网法院的方案，能让钱冻结再好不过了，不过流程比较复杂，还需要起诉状，弄协查函（起诉需要对方身份信息）走一步看一步吧。


冷静回顾来看，诈骗之所以可以圆起来，根本原因是下单账号把信息给了实控人，就算下单账号那位是无辜的，他依然也得承担部分责任。不过实际情况最优可能是两个人控制了两个账号，正常的买家不会那么一板一眼跟俺辩论。

loger8

报什么警？杭州互联网法院就是专门干这个的，先起诉淘宝，淘宝会给出买家信息，然后直接起诉买家。全程足不出户。你这么多钱没有了，不会舍不得50块诉讼费吧。

Sandy

只看了个标题，立案不是应该找外国人代报案吗？黑鬼也行。中国人？抱歉，下等人没资格动用警力

latiao88

其实MJJ只想看结果，把过程删掉，用100字表达清楚就行，你写这么多没人愿意看

CodyDoby

竟然看完了，可以看出对方有备而来不是小鱼小虾，感觉楼主可以做几个事情
1. 把淘宝客服找一个遍（拙见）
2. 这个故事很有趣，可以找媒体上电视等（之前有碰到警察和微信相互推卸，但是这里警察和淘宝相互推卸也太搞了）
3. 自己查查对方的底

冲浪麦浪花郎

听我说一句，把全文带“俺”换成“我”。我会考虑认真看

plumn

亏你还是老店家，淘宝基本规则都没弄明白，这种换账号拍的，让对方登新号重复一遍购物描述，需求，以及规则，是基本操作，大几千的生意，全文七八处都是自以为，一向如何xxx，别人充虚拟卡，就做好被冻结账号的准备了，钱早就从支付宝跑别的地方去了，另外同时诈骗几家的事情可能都做完了
举证过程也跟狗屎一般，不能抓住重点，什么为淘宝做贡献，防止买家骗别的店家，简直可笑，这不是你的义务，只会让人觉得假惺惺js口气（不是我对你的观点，我说的是小二对你的看法）
最后基本上都证明买家无罪了，还死咬着只要冻结了买家账号，我就舒服了，这观点简直是恶霸，欺诈不了买家还要断买家手脚似的，简直幼稚疯癫。

xiaow

没用的，警察没屌用，只会说找谁找谁，以前还有困难找警察呢，现在的警察只会踢皮球

JustDoing

哈哈哈，好巧，在咸鱼挂程序，被一个专科生白**了。已经联系他们辅导员，作废他的成绩

图王

经过俺的认真阅读，只能说淘宝客服SB。

lzyroot

你这个俺俺俺    俺以为俺在看熊出没呢

mudongdalao

paypal快点在国内上了吧，天下苦阿里久已

7836246

阿里的客服的从来不处理问题  除了必要的支付宝 我都不要阿里系的东西

gamekid

虽然我看了全文，并且已基本懂了。

但我还是想说，楼主的描述问题能力有待提高

mymyhope

起诉淘宝就行。

Trojan.

youling 发表于 2021-6-5 00:05
不是俺套假的实物单。

俺没跟他发过交易链接，他自己去俺店铺里随便找个了付款。 ...

你对LOC里解释这些没有用，在中立第三方能看到的事实就是AB单

AB单的操作，就算你能找到证据证明两人是同一人，也理亏，何况你根本找不到证据；

当然我不是要指责你什么，而是想说你一开始就错得很离谱。

youling

plumn 发表于 2021-6-4 23:47
你这个案子基本上就是对方远程桌面开的小号拍的，准备的好好的，小号你无论如何干不掉他的，和你聊天的大 ...

他有俩手机，一个苹果一个安卓，不像是虚拟机。

youling

Trojan. 发表于 2021-6-4 23:48
你说这些根本没用，

你卖虚拟礼品卡，但挂实物商品，做AB单，而且对方还是分别是两个号做两个事，这种事 ...

不是俺套假的实物单。

俺没跟他发过交易链接，他自己去俺店铺里随便找个了付款。

openos

麻痹的，现在的骗子真可恶

Trojan.

youling 发表于 2021-6-4 23:37
是学费。

不过下单的账号也有责任，至少下单人肯定是泄露了信息，然后实控人本身还有诈骗行为。从淘宝举 ...

你说这些根本没用，

你卖虚拟礼品卡，但挂实物商品，做AB单，而且对方还是分别是两个号做两个事，这种事情，任何一个第三方包括淘宝客服都不会站你，因为客服看到的是两个事情：一个实物代购的纠纷，一买家拍了9700元的实物，说你没商量之下就发货，现在只是正常途径申请退款而已。

一开始只看首帖，我说怎么没明白是怎么骗局，再往下一看，原来是AB单，虚拟产品本来就麻烦，没啥保证，你居然还套假的实物单去